CCTV.com消息： 主持人：各位好，歡迎來到《央視論壇》。再過幾天國內高考就將舉行，與往年不同的是，今年的高考特別強調嚴肅考試紀律，根據教育部的規(guī)定，今年參加考試的考生在高考前要簽訂一個誠信考試承諾書，承諾在考試中自覺遵守有關規(guī)定，5月20日，教育部發(fā)布了《國家教育考試違規(guī)處理辦法》，將對考試違規(guī)行為做出更為嚴格的處理，為了防止早出考場者利用通訊工具進行**，教育部又要求，在今年的高考中，考生交卷時間由原來的開考后30分鐘調整為開考后的60分鐘，5月25號下午，教育部新聞發(fā)言人還通報了嚴查四起重大考試違法舞弊案件情況，并表示，一切試圖以身試法、干擾和破壞高考的行為，都將受到法律的嚴懲。今天我們的話題就圍繞考試**展開，演播室請到的是人民大學法學院的盧建平教授，和北京師范大學的勞凱生教授。我們來看在今年高考前，教育部出臺的一系列舉動，比如說又要簽誠信的考試書，又頒布了一個考試違規(guī)處理辦法，規(guī)定了離開考場的時間，種種舉措給人的感覺似乎是比以往的高考在紀律方面的要求嚴格得多，兩位分析一下為什么今年是這樣的？勞教授？

勞：其實冰凍三尺非一日之寒，在考試領域里**現象、違紀現象已經不是**兩天了，而且積累下來，現在已經到了非解決不可這樣一個地步，因為考試會涉及到一個人的前途，一個人的工作等等，因此在一個社會當中，你考試公平不公平，意味著你受教育的機會分配得公平不公平。違紀也好，**也好，*后導致的是社會不公平這樣一個現象的出現。也就是老老實實地努力在那兒復習、考試的人很可能考不上，投機取巧的，違規(guī)去做一些不應該做的事情反而能考上，這樣一個問題恐怕會帶來一系列的社會的后果，所以現在到了必須治理必須整頓的地步。

主持人：那和今年考生有一點是破紀錄的七百萬，這個龐大的數量是不是也有直接關系，因為要保障七百萬考生的利益。

盧：我想不僅僅跟這個數量有關系，同時它跟我們這些年，就是整個考試領域里邊的這種舞弊現象、違紀現象日益嚴重的形勢、發(fā)展趨勢有關，另外我想教育部之所以出臺這樣一個處理辦法，也跟我們現在依法治國或者說在這里也可以說是依法治考的思路有關。

新出臺的《國家教育考試違規(guī)處理辦法》提高了可操作性，加大了處理力度，將考生可能發(fā)生的違規(guī)行為具體分成"違紀"9種和"**"14種，將監(jiān)考等考試工作人員可能發(fā)生的違規(guī)行具體為分成"違紀"9種和"**"10種。處理辦法規(guī)定考生違紀取消其該科成績，如**，其當次報名參加的各科成績無效。參加高等教育自學考試考生**，視情節(jié)輕重，可同時給予停考或延遲畢業(yè)時間一至三年的處理，停考期間考試成績無效；考試工作人員違規(guī)將給予行政處分，直至開除或解聘?？荚嚈C構因管理不善造成考試紀律混亂的，取消當年和下一年在當地承辦國家教育統(tǒng)一考試的資格。對考試機構所做出的處理決定不服的考生，有申辯和要求行政復議或提出行政訴訟的權利；考試機構處理錯誤給考生造成損失，應予以補救。

主持人：今年再出臺這個辦法跟以往相比的話，在力度上有什么不一樣的地方？兩位總結一下？

勞：我的感覺這個規(guī)定在對于違紀或者**的處理上，比過去更確定了，也比過去更嚴厲了，過去盡管也有這樣一些相關的通知、辦法出臺，但是在處理上沒有明確的規(guī)定，也會引發(fā)一系列的法律糾紛。

主持人：您能舉一個例子嗎？比如以前是什么樣子？

勞：這在各大學都有，包括我所在的大學，北京師范大學，每年都會有一些學生因為違紀或者**被抓出來，取消考試的資格，而且取消了學籍，引發(fā)了學校和學生之間的一系列法律糾紛，這些事情每年都發(fā)生，而且尤其是*近幾年，發(fā)生這些事情，一旦變成法律糾紛打官司的時候，學校往往比較被動，被動的原因是因為沒有明確的法律方面的依據，做出這種有關學生身份的這樣一種改變的決定，你沒有法律的依據，顯然學校是非常被動的，特別是現在這個《辦法》，它當然不是規(guī)定校內的考試，它主要規(guī)定的是國內范圍內的一些教育考試，從現在目前的情況來看，我的感覺是這種**違紀的現象已經愈演愈烈，而且辦法不斷地翻新，由個別的**、違紀，變成集體性的行為，由一些傳統(tǒng)的做法變成運用很多高科技新的技術手段等等來**，在這種情況下，如果不再明確地嚴厲地加以制止，我覺得這個事情很可能不可收拾，所以我覺得這次的規(guī)定它比較嚴厲了，比方說凡是它所列舉的違紀，發(fā)生這種違紀現象的，這門考試取消他的成績，如果發(fā)現是**的，就取消這次所有科目的成績。

主持人：盧教授，讓我們想到去年也是這個時間前后我們也做過類似的節(jié)目，就是暨南大學和北京廣播學院因為有些學生**，學校對他們采取的措施是開除，引發(fā)了學生和學校之間的爭端，有了這個辦法之后，恐怕處理起來就不像以前那么復雜。

盧：應該說以前相關的依據也有，只不過這次教育部違規(guī)處理辦法可能規(guī)定得更加明確，比如說考生對于這種違紀或者**的認定有異議，對這樣的處理結果有異議的，可以按照規(guī)定的程序，可以向學?；蛘邔W校上級部門提出申請，要求復議，或者甚至也可以提起行政訴訟，就是把這個案子告到法院去，這樣的依據當然也有，但是我覺得在這次教育部的辦法里面，可能它非常強調的另外一個內容是什么，就是對于考試工作人員或者考試機構，如果說你在考試的過程當中，你也有違規(guī)行為，有違紀行為，我也要嚴查不貸，為什么要把這個問題突出出來？因為從這些年我們看到的這些情況，**或者違紀不僅僅是考生單方面的事情，它已經由考生擴展到了比方說組織考試的這個機構，還有從命題到保管考卷，到負責監(jiān)考或者說到事后閱卷、給分或者說錄取，等等這些環(huán)節(jié)的考試機構工作人員，參與**的也越來越多了，這種情形應該說加上考生**這種普遍性，使得我們考試領域的秩序更亂，或者說由此而帶來這種社會危害就更大。

觀點：在今年高考前夕，教育部嚴抓考試紀律，一方面說明目前考試**、違紀現象日趨嚴重，另一方面也是依法治考思路的體現。

在現代生活中，一個人從上學起直到走上社會，一生要經歷無數場考試。由于升學、就業(yè)、求職，都離不開考試，考試越來越重要。有人說，有考試就有**，如同有人群的地方就會有犯罪一樣。

考試**，可以說是古已有之。在封建社會科舉考試中，做著當官夢的"范進"們也在想方設法地**。在當今的高科技社會，考場也成了一個新技術的競技場，各種**的新"發(fā)明"層出不窮。呼機、手機、商務通，一個都沒有少。夾帶、抄襲、交頭接耳、換卷子等傳統(tǒng)的**手法當然也沒有因為高科技的運用而退出歷史舞臺，這些"經典"手段也不斷有"翻新"。同時在各大高校里，還活躍著一群各類替人考試的"槍手"。在網上，專門的代人考試的"槍手"廣告經常可以看到。有人也在網上公然招募槍手。此外，集體**近年來也愈演愈烈。2000年的國內高考中，湖南郴州嘉禾縣一中高考考場內，考生們傳紙條，**勢，交頭接耳，可謂是五花八門。這一切監(jiān)考老師都盡收眼底，但他就是視而不見。2000年的國內高考中，廣東電白縣也發(fā)生師生串通**的案件。考題由個別不抱升學之望的學生當場速記，提前出場將題交由教師做出，答案則由尋呼臺直接傳送到應試考生的腰間呼機。在2001年國內執(zhí)業(yè)藥師資格考試江西南昌考場中，手機、尋呼機等不僅公然被帶進了考場，而且，早退、向考場內公開傳送考試標準答案者更是比比皆是。而監(jiān)考者對此竟然熟視無睹。2003年高考期間，在山東濰坊、東營等地竟出現了所謂的"助考公司"，不法人員聲稱考生可以通過手機、尋呼機接收答案，全套答案的價格為3000元，而且保證能考上本科，在高考的**天就抓到違規(guī)將手機帶入考場的學生。

主持人：剛才我們念的教育部所采取的一系列措施給人感覺就是在治病，但是治病很重要的一個步驟就是要找出來為什么會得這樣的病，**這么多年了，為什么會**，比如說我們現在感覺到好像**愈演愈烈，十年前二十年前的報道不充分，大家不知道，還是就是說今天的**就是比以前的無論是數量也好，還是質量也好，都是比以前有很大的改變？

勞：因為我沒有做過統(tǒng)計研究，但是從我個人的感覺，我覺得起碼從我讀小學中學一直到讀大學，**也好，違紀也好，都是極其個別的現象，但是現在已經比較普遍了，而且很多人是從小學就開始**。

主持人：您有親身感受？

勞：我的孩子告訴我，他在北京讀中學，在一所重點中學讀書的時候，很有意思，班里班長帶著集體做考前**的練習，比方說這個試題是選擇題，摸左耳朵是A，摸右耳朵是B，前頭一個人一摸，大家集體就趕緊寫。很多人很小就參與做這樣一些事情，他已經習以為常了，在道德判斷上他把這樣的事情不以為恥，反以為榮。所以我覺得這樣一個道德觀念上的這樣一種變化，道德價值的喪生是導致一部分人會走上**這樣一些行為的原因。

主持人：是不是因為考試太重要了，因為剛才盧教授也說到，考試已經不僅僅是一次考試了，它已經成為決定你人生將會發(fā)生什么樣的改變的一個決斗場似的這么一個地方。

勞：是，這就涉及到另外一個問題，咱們國家考試制度對于教育機會的分配到底有多大的作用，現在可以說教育機會的分配主要是通過考試來進行的，考試從形式上來說，它應當是以能力為標準，能力高的可以得到受教育的機會，能力低的得不到受教育的機會，大家都是認可的，現在的問題是有些人能力不行，能力不行考試可能競爭不過別人，他就會采取其他的包括**在內的這樣一些不正當的手法。這是造成現在**越來越多愈演愈烈的一個原因。

盧：事物可能都有兩個方面的因素，一方面是因為考試確確實實很重要，而且在我們國家強調機會均等，可能在很多的領域，原來不需要通過考試來決定這種機會分配的，現在都要引入考試制度，所以考試應用的面廣度越來越廣，這是一個方面。但另外一方面就是說，對于考試**或者違紀的這樣一些情形，可能以往我們的處理的力度并沒有足夠的嚴厲，或者說使得我們現在這種考試**這個現象變成了一種常態(tài)，變成一種普遍現象，我想這次教育部出臺一系列的舉措，目的還是要規(guī)范我們這種考試的秩序，要建立起考試權威的形象。

主持人：兩位我還有一個問題，剛才我們分析個人，作為考生個體為什么要**，但是我們現在看到個人**不再僅僅是一種個體的行為了，現在已經變成一個老師、考生和監(jiān)考老師串通起來，里外串通起來，這種群體**，學校和老師參與到**的過程中，他們圖什么呢？

勞：這可能都是利益驅動，因為我們現在說實在話，辦一所學校，大家*關注的就是這個學校學生的學習成績，升學率，所以校長會非常操心這件事，老師會非常操心這件事，這些東西都和獎金都和他的收入掛鉤的，因此在某一些地方某一些老師，既然沒有能力把孩子的學習成績提上去，讓他們能考出好成績，我就會采取其他方式。

盧：我覺得這里面涉及一個很重要的現象，我把它叫做考試經濟，因為考試在整個社會生活當中地位作用不斷地在提升，由此它所代表的那一些利益、資源或者說機會，其實都可以量化成一系列的比方說**，或者經濟上可以得到量化的，因此勞教授剛才講利益驅動，這也說明為什么現在有那么多的機構，比如說招辦的，或者有一些地方的教育行政機構，學校，還有一些所謂的專門在考試經濟領域中唱主角的，像什么考研輔導中心啊，或者說什么學校啊，或者什么輔導班啊，他們做的就是一個什么，就是利用跟考試有關的，比如考題、考卷，還有閱卷的什么人，或者命題老師，利用這樣一些信息，有的完全是弄虛作假，在那里行騙，有的通過非法的手段獲取了這樣一些信息或者說這樣的一些機密，在那里非法地買賣，還有一些實際上就是利用有一些，比方說參與考試出題，或者閱卷工作的，這樣一些我們教師隊伍當中的一些人，組織各種各樣的培訓班，在這個班上肯定也有各種各樣的承諾，它要招生，所以有些宣傳可能是虛假的，有些可能也是至少是帶了很大水分的，所以由此形成一個跟我們國家整個可能某一段，比方經濟當中有泡沫一樣，考試經濟領域當中這種虛假的信息，泡沫的成分同樣不容忽視。

主持人：剛才我們說到老師和學校也參與到**的過程中，他們不怕一旦被發(fā)現之后，他們所面臨的是什么，是不是這方面的懲處措施也是相對比較軟弱和無力的？

盧：原來的措施可能主要的還是行政的，*多可能是校紀校規(guī)，對于考生而言。另外一個，就是這種所謂的**的記錄，就是一風吹，只是一時，很快就會消失，所以在他的個人檔案，或者在他個人誠信的記錄上，沒有這一筆，所以對他好像也不構成什么約束，另外我們現在有一些我覺得法律上的規(guī)定的一些措施，一些罪名可能也沒用足，另外一個我們法律當然也有漏洞，你比如說像我們刑法當中有一條，國家機關工作人員在招考公務員或者招收學生的過程當中徇私舞弊構成犯罪的，它僅**定是國家機關工作人員，而我們現在看到大量的都是非國家機關工作人員，比如學校是事業(yè)單位，還有一些民辦學校，更不算了，嚴格意義上它只是企業(yè)行為，所以就納不到我們刑法418條的打擊范圍里面來。

觀點：對考試**、違紀人員的懲處力度不夠大，考試領域存在法律漏洞，是考試**、違紀行為屢禁不止的重要原因。

主持人：請兩位我們分析這么一個現象，這次教育部特別規(guī)定在高考前，考生都要簽訂一個叫做誠信考試承諾書，兩位覺得作為一個考生，在報名的同時，再簽署這樣一個協(xié)議性質的東西，能夠起到什么樣的作用，這是一種道德上的約束，但是它的約束力有多大？

盧：僅僅靠誠信考試承諾書，它的效率是很有限的，因為道德主要是一個自律機制，僅僅靠自律不行，可能就要求助于他律，要求助于比方說我們國家即有的，你剛才念到的教育部一系列的規(guī)章制度也好，處理辦法也好，可能光有這些還不夠，*近從教育部通報的這幾起案件來看，在我個人看來它已經完全涉嫌刑事犯罪了，在我們國家涉及考試有關的罪名，你比如說像前段時間北京的英語四級考題泄密的案件，是故意出賣試題，牟取暴利，這個完全可以按照我們刑法比方說398條按照故意泄露國家機密罪，來給他定罪，給他判刑，也有一些現在去偷考題，通過各種各樣的辦法偷考題，在考題運作的過程中，或者在考題保管的庫房里，偷偷溜進去，這種我們也可以按照刑法的282條，以刺探竊取或者收買的方法非法獲取國家機密，對于國家工作人員，國家機關的工作人員，你在考試當然我們說這里有個特殊限定，你在招收公務員和招生的過程當中徇私舞弊的，我們也可以按照刑法特定的418條來給他定罪，現在我們教育部所通報的這幾起案件在我看來都已經構得上刑事犯罪的程度了。

勞：其實我覺得道德規(guī)范和法律規(guī)范不一樣的地方，共同的地方他們都是規(guī)范人們的行為方式，不一樣的地方在于法律是一個行為的底線，如果你道德已經管不了了，這時候如果法律再不管，這個社會很可能會陷入混亂，從考試**違紀這種現象來看，現在完全靠道德已經不行了，人們對這件事情已經到了非通過法律來管不可的地步。所以我覺得教育部出臺的這個辦法還是非常必要的。

主持人：但是給人的感覺就是**的人和抓**的人好像在賽跑，你熟知了我這套**的手段之后，我馬上就會生出一種新的**手段，今年教育部出臺的一系列措施是針對今年他們已經掌握到的**手段，接下來呢？也許**技能又會提高。

勞：**的辦法在年年翻新，這樣我覺得我們的法律等等也要根據情況的變化，而不斷地變化。

盧：所以我個人的建議，在考試領域應該制定一部基本的法律，就像好多國家做的，專門的考試法，因為教育部這個辦法僅僅是一個部門規(guī)章，我們剛才已經說了，它的位界很低，甚至在行政訴訟的過程中，可能它只是作為一個參照的依據，它的法律效力就這么高。我想如果說有一個考試法，對于整個考試的比方說門類，考試的基本的程序，考試的主管機構，考試過程當中出現的種種的可能的違法的情形，違紀的情形，**的情形，甚至也可以掛一個尾巴，就是說構成犯罪的，要追究它的法律責任，當然與此相對應的，可能我們還要修改一系列的法律，我建議包括刑法當中也可以考慮對于嚴重的考試舞弊行為，造成國家聲譽受到嚴重影響，造成惡劣社會影響的，也可以給他入罪。

主持人：有這么一條新聞，美國執(zhí)法部門也逮捕過58名在托?？荚囍?*的外國留學生，因為美國政府認為，在托?？荚囍?*是對美國國家**的威脅，會上升到這么高的角度去看這個問題嗎？

盧：我覺得是，因為考試我們剛才講了，它實際上是打開一個人利益之門的一個鑰匙，或者說這是一個必經的門檻，如果說你是通過**的手法進去的，你這樣的人比方說你的道德，你的品行肯定是有問題，由這樣一個所謂**，嘗到甜頭，可能會更加激發(fā)他在將來的求學，或者說晉升、工作、從政、經商的過程當中**，因為他覺得**有好處，如果說這樣的現象蔓延開去，那不是一個國家的根基受到破壞，所以美國人這種思維，這樣一種觀念，我覺得應該學習。

主持人：我們能夠借鑒嗎？

勞：我想這個道理其實是一樣的，如果他從小就**，在高考當中，在各項考試當中都**，我們不能相信他將來為官一定會清廉，做商人一定會是遵紀守法，根本不能相信。

盧：現在也有一些貪官的案例，你比如像胡長清，他*后是因為腐敗，下臺，*后翻出來，他假文憑假學歷的問題不也出來了嗎？李真案件，他同樣也有造假的嫌疑。所以從這些個案我們也可以推斷，一個人比方說考試這個過程，你在求學過程中，你的品行端不端正，你是不是遵紀守法，你是不是違紀**，會決定一個人終身。

觀點：制止考試**、違紀現象，單靠道德約束已經不能奏效，制定專門的考試法已經迫在眉睫。

主持人：有些人在一次重要考試中**，對那些規(guī)規(guī)矩矩參加考試的考生來說，是天大的不公平，**這種行為除了影響到其他考生的命運，它更嚴重地危害了人才的選拔機制和整個社會的誠信，教育部在高考前夕連續(xù)下發(fā)的這幾個通知和辦法，決不僅僅是為了這一次高考，我們也希望700萬高考考生能夠自重，高考考的不只是你的知識和能力，同時它也在考驗著你做人的品德，從長遠來說，這遠遠比分數更為重要。感謝收看今天的節(jié)目。再見。

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